Tip:
Highlight text to annotate it
X
K: Nan kòmansman sa a aswè nou jere yo kidnape John Lennon ak George Harrison. Fim nan
nan te Maharishi a toujou ap trete nan moman an, men nou te kòmanse lè yo pran moute yon
pwen sa ki te Maharishi an premye te fè nan fen a nan konvèsasyon l 'yo. Bagay sa yo de
ki Maharishi a te di sa a maten te rezilta yo pou moun ki medite, li swiv
sistèm sa a nan meditasyon. Bagay sa yo de li te deklare ke pou li te serenite ak enèji.
Èske ou te jwenn sa?
Lennon: mwen te gen plis enèji. Mwen vle di, mwen te te resevwa enèji an menm, men mwen konnen ki jan yo tiyo
li sòt de.
K: Kouman ou vle di, egzakteman?
Lennon: Oke, ou konnen, enèji a ke mwen yo te jwenn nan fè li, mwen konnen modi byen mwen te
te gen li gen anvan an. Mwen jis pa fè sa, mwen te sèlman itilize li nan jou ki bon, ou konnen, lè
tout bagay pral byen. Lè sa a, mwen te jwenn plis enèji, paske li te konn mete pral byen.
Se konsa, avèk meditasyon, mwen jwenn ke, si li te pa twò bon yon jou, mwen pral toujou sòt nan jwenn
menm kantite lajan an nan ...
K: Lè ou ka konekte de la nan okenn fason? Mwen vle di, se li vre nan nenpòt jou nan meditasyon
se egalman bon?
Lennon: Bon, jou yo pi move mwen gen sou meditasyon yo pi bon pase jou yo pi move ke mwen te
anvan san li.
K: Èske ou te jwenn ke George?
Harrison: Se tout ... se enèji nan latan nan tout moun. Li nan gen de tout fason. Nan
meditasyon se jis yon pwosesis natirèl pou yo te kapab kontakte ki, se konsa pa fè li chak
jou, ou kontakte ke enèji ak bay tèt ou yon plis ti kras. Kontinwe, ou se kapab
fè tou sa ou fè nòmalman, jis ak yon ti jan ti kras pi plis kontantman, petèt.
K: Kouman ou vini yo rive jwenn etap sa a nan meditasyon? Maharishi a sa a maten te
trè klè sou ki jan ke li te bay a tout moun oswa pwofesè l 'te bay tout moun yon espesifik
son, e ke chak moun te gen yon son ki te, te eseye dwe nan ritm avèk moun ki ...
Harrison: Chak moun, lavi sa a ki endividyèl sòt de ko-gen rapò ak ritm pwòp yo,
Se konsa, yo bay yon mo oubyen yon chante yon, yon maître ki ko-gen rapò ak sa ritm. Se konsa, lè l sèvi avèk la
Maître olye ke te panse yon, paske la lide antye se depase subtlest la
nivo nan panse. Se konsa, ou ranplase te panse a ak maître a, ak Maître la vin pi plis
sibtil ak plis sibtil jiskaske finalman ou te pèdi li nan maître a. Lè sa a, ou jwenn tèt ou
nan nivo nan konsyans pwòp.
K: Kisa m 'te an reyalite ... se yon bagay nan maître ou itilize jwenn tounen nan sijè a, si ou
jwenn panse sou latè oswa petinan ...
Lennon: Yeah, li nan tou renmen sa. Ou jis sòt de chita la, epi ou kite tèt ou ale,
tout kote li pral, sa pa enpòtan ki sa w ap panse sou sa, jis kite l ale. Ak
ou jis prezante maître a oswa Vibration a, jis yo pran sou. Ou pa pral li oubyen sèvi ak
volontè ou a.
Harrison: Si ou jwenn tèt ou panse, Lè sa a, moman sa a ou reyalize ou ve yo te panse
sou bagay sa yo ankò, Lè sa a, ou ranplase ki te panse ak Maître la ankò. Pafwa ou
ka ale nan, epi ou jwenn ke ou pa gen menm te maître a nan tèt ou, li nan jis
yon vid konplè. Men, lè ou rive nan ki pwen, paske li nan pi lwen pase tout eksperyans,
Lè sa a, li la anba isit la ak ki nivo se timeless, spaceless, kidonk, ou ka gen pou senk minit
ak nou soti deyò. Ou pa aktyèlman konnen ki jan tan ou ve yo te la, paske li nan jis
kontak aktyèl la nan sa, epi Lè sa a, ap vini tounen soti nan nivo brit, tankou nivo sa a,
epi ou pote ke nivo avèk ou.
K: Men, mwen vle di, an reyalite, Lè sa a, bi a tankou yo te opoze chita ak panse oswa yon lòt bagay, se
rive jwenn yon pwen nan yon sans lè ou pa gen okenn panse, sa li ye?
Lennon: Yeah, men ou pa menm konsyan nan ke pafwa. Ou jis konnen ke, nan
tan sèlman ou se konsyan, se lè ou toudenkou, li nan tankou ou pa konnen w ap reveye oswa
yon bagay, ap dòmi jiskaske w ap reveye, ki pi nan moman an, ou konnen. Ou jis yo pa dòmi
anvan an. Ou soti nan ven minit. Pafwa ou soti ak li te gen ven minit
chita chita l ', ak lòt fwa ou soti ak li jis sanble tankou si pa gen okenn tan ale
nan tout.
K: Lè ou ka tounen gade dèyè nan fen ki peryòd ak rapèl sa ki te pase nan dènye an.
Lennon: Se poutèt sa ou 'al wè moun sa yo. Se konsa, yo sòt de di, ëWhat w t ap fè? '
epi ou di, ëWell, pa gen anyen, mwen pa te fè anyen, 'epi yo di, ëWell, ki jan sou
sa a? epi ou di, ëOh, li t sanble trè kout 'oswa ëThat te sanble ke yo rive.'
Harrison: Ou pa ka vrèman di okenn moun sa li ye, paske li nan, ansèyman an se tout
ki baze sou eksperyans nan endividyèl yo. Men, si ou te fè li Lè sa a, ou jwenn enstriksyon,
ki lakòz yo kèk sòt de eksperyans, ak sou ki gen eksperyans w ap anseye a
pwochen pati. Men, vrèman. . .
Lennon: Se tankou nou ap eseye fè ou konnen ki sa chokola gou tankou.
Harrison: Oswa li montre kouman li se yo dwe fin bwè diven, ou konnen, yo te gen yo dwe bwè tèt yo avan
yo konnen sa li ye.
Kesyon: Mwen ka wè ke, mwen vle di ou ap fè anpil byen an reyalite, nan eksprime yon bagay ki
pwobableman se endosil. Paske, mwen vle di, bagay la se nan fen li, fè ou santi ou
plis dekontrakte, ou santi ou konnen plis bagay sou tèt ou, ou santi ou konnen plis bagay sou
yon lòt bagay oswa yon lòt moun?
Lennon: Ou pa santi w gen plis konesans oswa yon lòt bagay. Oke, petèt ou fè sa, men mwen pa kapab
santi ke egzakteman. Ou jis santi plis enèjik, ou konnen, jis tou senpleman pou fè travay oswa yon lòt bagay.
Ou jis soti li, li jis nan ëLet jwenn pral! ' ou konnen.
Harrison: bagay la reyèl se, li pran yon anpil nan pratik yo rive nan pwen a, si w
ka rete la nèt. Men, tout la bagay, nou te sèlman te fè li pou yon kesyon
nan sis semèn petèt. Men, gen nan definitif prèv, mwen te gen, ke li se yon bagay, li
reyèlman travay. Men, an reyalite reyèl, si ou pran yon bon bout tan rive nan pwen kote mwen
kapab kenbe ke konsyans pi bon kalite sa a sou nivo oswa pou kapab pote nivo sa a nan
konsyans nan nivo sa a nan konsyans, ki se bi a nan li.
K: Ou vle di bi a se pote sou eta a w ap nan, nan meditasyon, lè w ap isit la,
lè w ap nan chanm lwazi ou.
Lennon: Ou konnen, nou pratik. Li te di, yon sèl nan sòt li a analoji oswa kèlkeswa sa, se ke
li nan tankou tranpe yon moso twal nan lò. Se konsa, ou tranpe l 'nan, epi ou pote l' soti, epi ou tranpe
li nan, epi ou pote l 'deyò. Men, si ou kite li nan, li vin mou, ou konnen, renmen si w ap
chita nan yon gwòt tout lavi ou. Men, si ou pote l 'soti Lè sa a, li nan menm bagay la. Men, nan
meditasyon ki pral nan ak pral soti, yo pral nan, pou lè, apre yo fin konbyen ane oswa
kèlkeswa sa, lè ou pote l 'soti, li nan la menm lè li soti kòm li nan pous Se konsa, lè ou
fè l 'nan sa a, ou reyèlman za nan
tout tan tout tan andedan an. Men sa a yon bagay lòt bagay.
K: Men, mwen vle di, bagay la se, ou te di nèt. Youn nan ou, mwen panse ke li te menm, Pòl, di an reyalite
ke sa a santi ke meditasyon bay se sòt nan nan vèsyon pèmanan nan sa ki dwòg
kapab bay tanporèman, se ke vre?
Harrison: Bon, pa reyèlman, paske dwòg, li la toujou tout sou nivo la relatif. Menm jan ak
sa a ap dòmi, ak rèv ak reveye, tout eta sa yo twa ke gen moun ki ap viv nan,
se tout fanmi sèlman, ki se sou nivo sa a. Lè nou konsidere ke sa a se sou yon nivo subtil, se konsa reyèlman
ou pa t 'kapab konpare li. Avèk dwòg ou fè gen yon aperçu nan yon bagay kèk tankou sa.
K: Èske li kòm gwo twou san fon?
Harrison: bagay la se, ou ta ka pran dwòg, ki ta ogmante pèsepsyon yon ti kras,
ak Lè sa a, petèt eseye epi pou yo jwenn nan ki sibtil nivo ak dwòg la. Men, jis pran an
dwòg ak espere ke li pral fè, subtil sou nivo sa a anvan taks se yon erè, ou konnen,
li pa janm te travay.
Kesyon: Mwen vle di, ou eksperimante ak dwòg, se ki poukisa ou mete yo sou yon bò?
Lennon: Bon, nou tonbe yo lontan anvan Maharishi a.
K: Oh, li pa t '. . .
Lennon: Yeah, nou jis, ou konnen, nou ta te gen ase asid, li te fè tout li te kapab fè pou
nou, ou konnen, pa te gen okenn pral nenpòt pli lwen. Li sèlman fè sa anpil.
K: Kisa li fè?
Lennon: Bon, ki sa li fè sitou se ke se pi plis jwenn deyò sou tèt ou, ou konnen,
ak ki kalite sèn, kidonk li a pi plis sikolojik pase nenpòt lòt bagay.
K: Lè nou konsidere ke sa a se pa sikolojik? Mwen vle di, li sanble. . .
Lennon: Bon, li pral nan fen an. Men, mwen vle di, ak asid, li se jis tout sou tèt ou,
li nan tout sa ki, men sa a sòt jis nan yon ti jan dou. Oswa plis dou.
K: Gade, ou se sou boul la menm la. Men, ou panse ke ak asid an reyalite ke sa
ou dekouvri se tèt ou oswa jis Fantasy yon?
Lennon: Non, li nan tèt ou plis, men evidamman ou gen alisinasyon jan yo rele yo,
li nan sèlman yon sòt nan eta a, men li se sou tèt ou, ou konnen. Ou pa jwenn soti, mwen
vle di ou ta ka jwenn enfòmasyon sou lòt moun, men yo ap miwa sèlman nan tèt ou de tout fason.
Men, ou jwenn enfòmasyon sou tèt ou, ou konnen, olye pou yo pran yon san lane, oswa petèt
ou pa janm jwenn deyò.
Harrison: Moun ka gade nan tèt yo objektivman, ou konnen, olye pou yo panse ke ou se
fwomaj an gwo.
Lennon: Oswa menm ou pa fwomaj nan gwo, kèlkeswa sa ou panse.
Harrison: Yeah, oswa kèlkeswa sa ou panse, ou kapab wè tèt ou nan yon pwen diferan nan
wè. Se konsa, kontinwe, li montre ou yon ti jan plis verite pase sa ou te wè. Se sèlman, nan kou,
verite depann sou santiman moun nan. Nan bagay se, ou wè kèk bagay ki gen
te gen tout tan tout tan an, e ankò ou te viv ak sa yo konsèp yon pi jis jis nan jis jeneral
bagay sa yo, jis tankou pyebwa yo oswa vè a oswa anyen.
K: Men, mwen vle di, prezimableman lè ou te bay moute sa yo eksperyans ak dwòg, li pa t 'paske
ou te santi ou te konnen tout bagay sou kè nou, men se paske nan dezavantaj yo nan bagay la
kòm byen.
Harrison: Paske bagay la ye, se vre ou pwòp tèt ou se pa sou nivo sa a, ankò, li la sou
yon nivo subtil. Se konsa,, kèlkeswa sa pwòp tèt ou an vre se, se fason ki apwòch li se atravè ki
meditasyon oswa kèk fòm yoga. Nou pa ki di ke sa a meditasyon se repons la sèlman,
li nan evidamman pa. Yoga enkòpore anpil nan diferan teknik, men pwen an antye
se ke chak nanm se potansyèlman diven an, ak yoga se yon teknik nan Annou Manifeste ki, nan
rive nan pwen ki diven.
K: Ou te te gen sis semèn sa a ak li a te deja gen yon enpak fòmidab sou ou, fè
ou jwenn ke sa a sòt de enkyetid fòmidab ak meditasyon ak pwòp tèt li ak pou
sou li a, se kounye a kòmanse enpoze, pa nesesèman règ, men yon diferans nan konpòtman ou nan
rès la nan jou a, mwen vle di nan direksyon pou lòt moun oswa nenpòt bagay?
Lennon: Non
K: Oswa règ nenpòt kalite?
Lennon: Li pa, ou wè. Se jis nan yon bagay ou te gen, si ou pa yo te trete ou
dan tout lavi ou, li nan jis toudenkou ki yon moun di, ëHey, li nan yon bon ide de
ou lave yo. Se konsa, ou eseye li, epi li sanble afè bon. Ou jis ajoute li nan woutin ou,
ou konnen. Se konsa, ou se jis menm bagay la tou, jis ak sa, diferans lan ti kras nan fè li. Ou
ajoute nan relijyon ou a, ou pa bezwen chanje relijyon ou oswa yon lòt bagay. Ou konnen, kèlkeswa sa
ou yo, ou pote sou. Men sa se yon bagay ki se yon plis.
Harrison: Lè w ap sezi dan ou yo se toudenkou klere.
K: Men, mwen vle di, an reyalite, si ou ta konpare sa a ak di yon bagay tankou Krisyanis,
ki se konsène eseye ak jwenn serenite, bay enèji nan Sentespri a oswa
kèlkeswa sa. An menm tan an, yon senkant bon pou chak se pousan nan ki konsène ak lè sa a, se youn
responsablite bay lòt moun. Gen a pa sanble yo gen nenpòt nan sa nan sa a.
Lennon: Paske li a, ou konnen, si ou ale, si ou mande Maharishi oswa nenpòt moun nan pèp la,
ba nou yon règ kèk pou lavi yo nan, byen yo, yo ta se menm bagay la kòm Krisyanis. Ou konnen, Krisyanis
a ki repons ki kòm byen ke sa a. Li nan menm bagay la tou bagay, jis. . .
Harrison: Krisyanis, ki jan mwen te anseye li, yo te di m 'kwè nan Jezi, li Bondye, epi li
tout sa ki, yo pa t 'aktyèlman montre m nenpòt fason pou fè eksperyans Bondye oswa Jezi. Se konsa, nan
antye pwen nan kwè nan yon bagay, san yo pa aktyèlman wè sa, li byen, li la pa bon menm. Ou te
te rive nan aktyèlman fè eksperyans bagay la, ou konnen, si gen nan yon Bondye ki fè, ou dwe wè l '.
Epi sa a, pwen an, ou konnen, tout la bagay, li nan pa bon ki fè nou kwè nan yon bagay,
ou konnen, jis. . .
Lennon: Pawòl sa a tout antye sou Peyi Wa ki nan syèl la, se nan ou, ou konnen, se sa ki
tout sa vle di li, gen yon andedan fè jouda. Genyen nan pèsonn pa wè, ou konnen, gen kèk parèy fin vye granmoun,
li la toujou jis tankou elektrisite, ou pa fè sa wè li.
K: Men, mwen vle di li nan menm bagay la tou nan yon sans ki koulye a ou genyen prèv, ou pèsonèlman santi
nan bagay sa a, menm jan kretyen santi yo gen eksperyans nan ke bagay, men nan tou de
ka yo, li nan enposib pwouve li nan okenn moun lòt bagay, se pa li?
Lennon: Yeah, men gen te, mwen toujou, Mwen vrèman yon kretyen, mwen te fè a,
Mwen konnen diferans ki genyen ant yo te kenz ak jis ke yo te, ëOh, li la trè bèl 'ak
tout sa ki, li te mwen te di meditasyon nan kenz, koulye a mwen ta dwe trè supèr.
K: Wi, men mwen vle di, pawòl Bondye a, pou egzanp, Bondye ki la pou mo, sa vle di yon bagay diferan
avèk ou koulye a pase sa li te fè anvan Maharishi?
Harrison: Sa vle di tout kalite bagay sa yo nan m '. Mwen vle di, konsèp an premye nan yon nonm nan
syèl la, byen, mwen kouri dèyè yon sèl yon kèk ane Anons sa pibliye depi, men mwen te gen tounen nan sa koulye a, paske
li nan yon nonm nan syèl la kòm byen si ou renmen. Se jis nan tout bagay, tout bagay la ki
li jis tout bagay, tout aspè nan kreyasyon se yon pati nan Bondye.
Lennon: Mwen panse a li menm jan ak yon moso gwo enèji, ou konnen, tankou elektrisite, jis
yon moso pi gwo, yon pisan mezon dacha komèsyal gwo.
Harrison: enèji a ki kouri nan tout bagay, ki kenbe tout bagay ansanm ak fè tout bagay
yon sèl. Yon gwo moso nan enèji.
K: Men, se wi, mwen toujou gen enkyetid sou la sortan pati, mwen vle di,
ki jan fè li, se li sèlman konsène ak youn nan pwòp tèt ou, oswa fè li nan nenpòt fason, fè yon sèl santi
plis responsab pou lòt moun oswa plis moun responsab ki ap depann sou ou
oswa. . .?
Harrison: Oke, ou reyalize ke aksyon ou yo ale nan mennen nan tou sa reyaksyon an
se. Se konsa,, sa se tankou bagay la sèlman sou atitid ou bay lòt moun. Si ou trete
lòt moun ki bon, yo pral trete ou bon. Si ou choute yo nan figi a, yo ap pwobableman
fè menm bagay la. Epi sa a, pi fasil a bagay fè ak relijyon. Aksyon ak reyaksyon,
sa a, se bagay la ki Kris la te di sou ou plante ou rekòlte. Li jis vle di, kèlkeswa sa
ou, ou jwenn li tounen. Epi sa a, pou ki sa li pa reyèlman gen pwoblèm sa moun di oswa
panse paske yo jwenn li tounen jis tankou ou pral jwenn tounen sa ki vini an.
K: Sa a se Testaman Old.
Lennon: Tout sa ou li sou la tout relijyon, ou konnen yo, yo tout se menm bagay la.
Li nan jis yon kesyon de moun k ap louvri yo lespri leve, yo ki pèmèt, yeah, tout dwa, Bouda a
te gen yon renur, Jezi te tout dwa. Yo ap tout t'ap di egzakteman menm bagay la.
K: Kouman ou ta, ki sa ki diferans ki genyen ou ta di te gen ant Jezi, di a, epi
Maharishi, pou egzanp?
Lennon: Bon, mwen pa konnen, ou konnen. Maharishi pa fè mirak, ou konnen, pou yon kout pye koupe-.
Mwen pa konnen kijan diven oswa ki jan ou konnen, super-imen oswa kèlkeswa sa li ye, se li ki, sa se
tout moun. Men, mwen vle di Jezi te ye a. . .
Harrison: Yon enkarnasyon diven. Menm jan ak kèk moun nan pèp la tankou Kris la ak Bouda ak Krishna,
ak lòt moun divès kalite, se diven moman sa a yo ap fèt. Ki se, yo te reyalize
bagay ki pi wo a, e yo te chwazi vini Retounen nan eseye epi sove yon kèk plis moun. Lè nou konsidere ke
lòt moun jere yo dwe fèt jis òdinè, ak atenn divinite yo nan ke enkarnasyon.
Lennon: Se konsa, Maharishi te pwobableman yonn nan yo, ou konnen, ki te fèt byen òdinè, men
li te ap travay nan li.
K: Kijan ou panse an reyalite, sa a, Maharishi a, sa a meditasyon ka pou egzanp ede nan
pwoblèm mond la?
Lennon: Bon, si tout moun te fè li, li ta jis pou. . .
Harrison: Se menm bagay la ke Jezi di sou ale ak repare kay pwòp ou a, ak
li nan te rezoud, tout bagay nan fiks moute Lè sa a,. Si ou sòt tèt ou soti, tout moun bezwen
ale lakay ou epi chèche konnen pou tèt yo, ak repare tout pwoblèm pèsonèl yo. Lè sa a, pa gen okenn
lòt pwoblèm egziste, paske yo sèlman lakòz pwoblèm yo ki egziste nan mond lan. Li nan
tout chak moun, moun, li jis moute l 'fè li.
K: Epi kòm chak moun fè sa, menm jan chak moun ale pi fon ak pi fon nan kè yo:
se chak moun pral jwenn bon ak bon panse ki anba a?
Lennon: Li pa enpòtan ki sa w ap panse lè ou fè li. Mwen vle di, ou te kapab panse
bagay ki pi terib nan mond lan, Mwen ta kwè. Pwen an se jwenn desann gen ak Lè sa a, w ap
pa panse anyen. Se lè ou vini soti ou ka panse byen menm bagay la tou,
ou konnen, apre yo fin yon semèn. Mwen vle di, nou pa fè sa vrèman konnen sa ki te pase nan yon sòt de, yon
asasen oswa yon moun ki te fè li, ou konnen, petèt li chanje lide l 'yo, nou pa konnen
sou sa, ou te dwe mande l 'ki bò nan li. Men, li la pou tout bon an, ou konnen,
ak li a ki senp, ki nan ti jan prensipal la sou li. Se konsa, yo ap mare yo dwe yon ti jan pi bon pase
yo te, kèlkeswa sa yo te yo anvan yo te fè li.
K: Se moun chak, w di a, chak moun, gen nan pa gen youn a ki se pa posib.
Lennon: Nenpòt moun. Tout sa ou te gen fè se ka enterese nan li, si wi ou non ou se ki enterese
nan l 'bay frape li, oswa fè anyen, men si ou jis vle eseye li nan chèche konnen, se sa ki
tout sa ou bezwen, ou konnen. Paske parèy la ki kouri li isit la nan Lond, te yon sòt reyèl
nan, ou konnen, ap eseye frape l 'desann pou mwa anvan li te resevwa li. Ou konnen, li te
yon reyèl tou sa sinik ou rele li.
Kesyon: Mwen vle di, menm sa, kòm ou gade nan bagay sa a, ou jwenn ke ou di sou men nan yon sèl gen nan
pa gen okenn règ pou li montre kouman li pral afekte moun oswa anyen, men mwen vle di, kap tounen nan ou
dènye travay nan Sgt. Pepper, gen mizik la te afekte pa eksperyans yo ak dwòg yo
yo ak sou sa ke ou ta te fè. Èske w se jwenn kounye a nou te pwan ou nan mitan an
nan jou sa a nan yon sesyon anrejistreman yo, se ou jwenn yon diferans nan kè nou menm jan ou
travay, nan ki sa ou ap travay nan, ak fason ou ap travay?
Lennon: Tout diferans ki genyen nan Pepper ak tout moun ki te nan retrospective, ou konnen. Li
pa t ', chita ak panse, o, nou te gen Elèsde, se konsa nou pral fè yon ti kras sou tentman sa a,
ou konnen, li tout. . .
K: Oh okenn, jan ou gade nan retrospective nan sa ou te fè yè. . .
Lennon: Nou pa ka wè ki sa nou te fè kounye a.
Harrison: mwen santi mwen ke nou se tout yon ti kras pi toleran, nou ve yo te aprann ke plis pase
sot pase kat oswa senk ane yo, men mwen jis dènyèman, Mwen panse ke nou yo trè pi plis toleran pase
nou yo te. Apre sa, mwen espere ke nou pral jwenn menm plis toleran.
K: Youn nan bagay ki dènye Mwen te mande Maharishi a se sa ki te li te panse ke gen moun ki te sou latè
pou li a. Apre sis semèn nan ansèyman l 'sa, ou ta di?
Harrison: Pou kreye plis kontantman, li kapab akonpli tout dezi. Bagay sa yo pèsonèl, ke tout moun nan
pral fè isit la yo jiskaske yo rive vre tout dezi. Mwen vle di, sa a rantre nan lòt
bagay ki ka pran jiska èdtan nan agiman.
K: Kouman ou vle di yo pral toujou ale nan dwe isit la?
Harrison: Bon, mwen kwè nan reyenkanasyon. Mwen vle di, li nan jis yon bagay ki mwen santi mwen ki egziste,
ki sa ou plante ou rekòlte, se konsa lè ou mouri, lavi ak lanmò yo toujou sèlman relatif nan
te panse, gen nan pa gen bagay sa yo vrèman, ou jis kenbe prale. Mwen kwè nan rne, ak
Lè sa a, ou vini retounen lakay yo epi ale nan plis eksperyans epi ou mouri, epi ou tounen ankò, epi ou
kenbe vini tounen jiskaske ou te gen li dwat. Sa a se ki jan mwen wè li.
K: Lè sa a, ki sa?
Harrison: Bon, bagay la ultim se manifeste ki divinite pou ke ou ka vin youn avèk
Kreyatè a. Mwen vle di, li son trè lwen soti, ap pale de bagay sa yo tankou sa, men sa a
jis sa mwen kwè.
Lennon: Mwen kwè menm bagay la tou, men li jis lè n ap pale meditasyon e ke,
li nan pè vrèman pou moun ki gen pa fè l 'oswa toujou, ki toujou imajine meditasyon la
Men, yo tande sou vini tounen ak tout sa ki 'kanpe. Se konsa, ou konnen, mwen ta pi bonè mete l '
sou yo ak bliye sou sa.
Harrison: Paske se pa vrèman enpòtan.
Lennon: Sa k ap pase de tout fason.
Harrison: pwen an antye nan meditasyon l ' se pou kounye a, ou konnen, paske li nan kounye a tout
tan an, li nan prezan ak sot pase yo, te resevwa pa gen anyen fè ak li.
Lennon: Pa ap viv jwenn nan syèl la ke yo te yon ti gason bon, oswa pou yo ale nan lanfè, jis
viv pi byen kòm w ap viv, fè tout sa w ap fè pi byen. Ak ap viv kounye a, ou konnen,
pa kap pou pi devan pou jou an gwo, oswa kèlkeswa sa li vire soti nan gen.
K: Se la nou dwe kite li. Jan ak George, mèsi anpil tout bon.
Lennon & Harrison: Mèsi poutèt ou.
K: Mèsi poutèt ou, di ou mèsi ak aswè bon. Nou ap retounen nan yon sijè nou te fè fas ak
semèn pase a. Anvan sa, nou tounen nan yon lòt Subject nou te fè fas ak semèn dènye a. Savwa, nan
move nouvèl, blag bon nouvèl nou te mande ou a voye pous mwen te gen move nouvèl pou ou ak pou bon
nouvèl, move nouvèl yo an premye. Madan I.M. Lancaster nan Ilford di mwen te gen move nouvèl pou ou
ak bon nouvèl. Move nouvèl yo an premye. Isit la nan yon lèt nan men direktè pitit gason nou an. Li se
ke yo te voye desann pou gen yon ti fi nan plas li. Epi, koulye a bon nouvèl la: li te pase l 'byoloji
konkou yo. G.W. Pilson nan Upper Warlingham, R.S.M. sòlda: move nouvèl yo pou ou, ou te
ki afiche aletranje. Bon nouvèl la: li la yon petar. (Rir) Antony, mwen pa janm konnen
si sa a se Tiggy oswa Thye nan BUSHY se dwa jiska minit la. Polisye otomobilist
aprè aksidan avyon: move nouvèl yo an premye, doktè a di ou gen dis zo kòt kraze a. Koulye a, bon an
nouvèl: ou te pase tès la breathalyzer. Gen kèk nan yo te ale pi lwen pase sa e pi laj.
Soti nan Oswestry nou te gen sa a: doktè apre ekzamine fanm. Mwen gen bon nouvèl pou ou, Madan Smith.
Fanm: Non, Miss Smith. Doktè: Bon, mwen gen kèk move nouvèl pou ou Miss Smith. (Rir)
W ap ale nan gen yon ti bebe. Fanm: Sa a se enposib, mwen pa janm te janm ak yon
moun. Lè sa a, doktè a pran yon pè nan longvi soti nan tiwa l ', li sanble deyò nan fennèt la.
Fanm: Ki sa yo ou ap fè? Doktè: Siyati tan sa a te pase a, twa mesye ki gen bon konprann te vin sou la
orizon ak mwen pa fè sa ... (rir) Se Alan Iliff nan Keele, premye a move nouvèl: Chinwa a
te ateri sou lalin nan. Bon nouvèl la: tout nan yo. Epi, koulye a nou retounen nan sijè a
nou te fè fas ak nan Vandredi lè nou pale ak Maharishi a, ak Lè sa a, nou te pale ak John
Lennon ak George Harrison ak nou akeyi yo tounen anpil tout bon ankò aswè a.
Nou te di nou te pral fè fas ak lèt yo se ou ki voye nan ak sou sa, epi se sa ki
nou vle fè. Premye a tout menm si, yon sèl sijè ke anpil moun te refere li a, ak
nou te pale de yon ti kras nan reyalite apre a pwogram nan, ap pale de meditasyon an ak
Maharishi an jeneral, epi apre pwogram lan nan Vandredi, se nan zòn an antye se. . . ki sa
ou ta di, ou ta di ke lavi ou te chanje depi Maharishi a, ke yo te
te resevwa plis siyifikasyon ak objektif, oswa plezi plis oswa yon bagay?
Harrison: Mwen panse ke lavi nou yo te chanje tout tan tout tan an, se sa ki lavi a se, li la
yon sèl kontinyèl modifye, epi ou kenbe chanje jiskaske ou te fè tèt ou pafè, oswa kòm
tou pre pafè kòm w ap kapab. Men, nou gen chanje yon ti kras plis, pwobableman, depi reyinyon
Maharishi, paske nou te gen yon bagay ki pi travay sou kounye a. Mwen vle di, anvan nou te li te ye
. . . Mwen te anba enpresyon ke meditasyon ak yoga, bagay sa yo tankou sa yo, yo gen
ki te fèt repons lan, pèsonèlman, e ankò mwen gen pa aktyèlman te gen nenpòt ansèyman fòm, Lè nou konsidere ke lè
Maharishi bò kote a, li te ye a, pare yo anseye nou.
K: Men, an reyalite soti nan sa ou tap di, li ta sanble tankou menm si, ke anvan meditasyon
ak devan Maharishi a, te gen pa ase repons oswa de sa ki Jan te di dènye
semèn. . .
Lennon: Ale sou.
K:. . . ke lavi, [ri] mwen enplikan ou isit la, ke, Mwen vle di, ke lavi a, ou te gen
jou move ak jou bon. Sa koulye a, gen plis bon jou apre sa, lavi gen pou bi pi plis,
ki bagay sa yo tankou lajan ak sou sa yo pa t ' ase anvan an.
Lennon: Yeah, byen mwen vle di nou te di ke dènye semèn. Se jis ke jou yo bon yo trè
bon ak move nan jou yo se oke, ou konnen. Se jis nan frapan m 'sous enèji.
K: Apre sa, mwen vle di, li te li chanje atitid ou yon bagay tankou lajan, se te lajan janm satisfè
e se pa kounye a, oswa ki sa?
Lennon: Non, li pa tout. . . sa m 'te vle di sou lajan an semèn pase a te ye a, anvan nou sòt
nan te fè li, menm jan yo di, lajan li te an pati objektif la men li toujou pa te yon, sòt de,
"Kite a jwenn kèk lajan." Men, nou sòt nan te resevwa, toudenkou li te gen lajan, ak Lè sa a, li pa t '
tout sa ki bon, ou konnen.
Harrison: Pa gen lajan an nou te jwenn ke lajan pa t 'repons lan. Paske nou te gen anpil
de bagay sa yo materyèl ke gen moun ki sòt de depanse tout lavi yo a eseye epi pou yo jwenn. Nou jere
jwenn yo nan byen laj yon bonè. Epi li te bon reyèlman, paske nou menm nou te aprann ke ki
pa t 'li. Nou toujou te manke yon bagay, ak ke yon bagay se bagay ki ke relijyon
ap eseye bay moun.
K: Epi, koulye a ke ou te gen meditasyon, ta ou. . . kounye a ou gen ki plis. Èske ou ta
ap tankou kè kontan kounye a si yo te tout lajan yo te pran lwen?
Harrison: Yeah, mwen ta pwobableman ka pi kontan pase aktyèlman, paske li nan la. . . si ou gen kèk nan revni ou,
Lè sa a, ou gen kèk taks sou revni e si w gen yon kay gwo, ou gen tout bagay sa yo lòt,
tèt fè mal ki mache avèk li. Se konsa, natirèlman, pou chak bagay materyèl ou jwenn, gen nan
toujou yon pèt ti kras, si li nan mantal oswa nan kèk lòt fason. Ou jwenn yon maltèt pou
tout sa ou posede, kidonk si w pa fè sa pwòp anyen, ou te gen yon lide ki klè.
Lennon: Ou lj jwenn yo tout di, "bay li ale, "kounye a.
Harrison: Yeah.
[Odyans ri]
Harrison: Ou wè sa a, se tankou. . .
K: Wi, yon anpil moun sanble yo panse ke, ke sa a se te youn nan bagay sa yo ke te sòt
nan twò fasil sou meditasyon sa, kote Jezi Kris la te di "bay tout bagay yo ale nan
pòv, "Maharishi a di" jis bay youn salè semèn nan. "Mwen vle di, ou panse ke sa ka
twò fasil?
Lennon: Non, mwen vle di, poukisa se li twò fasil? Li nan pi bon pase pa fè anyen. Se pa li?
Ou konnen, sa ki nan fasil sou li?
K: Oke, m ap site yo, mwen pa fin sèten vrèman.
Harrison: Ou wè, sa vle di l 'pou sa a meditasyon se. . . pou ke moun yo pa chanje yo
jou nan woutin jou, men gras a meditasyon an woutin yo pral natirèlman vin enfliyanse
pa eksperyans nan meditasyon, se konsa yo kapab kenbe tout richès materyèl yo epi yo bagay sa yo
tankou sa yo ke yo gen. Se jis ke sa a ba yo kèk richès espirityèl yo ale
avèk li, ansanm ak ke ou se kapab mete materyèl richès an plis nan pèspektiv a vre.
Olye pou yo, mwen vle di ou ka itilize tout materyèl la bagay sa yo, tankou nou te gen yo e yo li nan bèl
fè yo, men nou pa reyèlman kwè ke nan yo, Lè nou konsidere ke gen kèk moun ki, ki moun ki pa gen
bagay sa yo materyèl yo, yo gen tandans kwè nan yo.
K: Men, si ou te chwazi nan moman sa a ant genyen meditasyon ak tout sa ki ale
avèk li, epi ki gen tout byen ou a, ou ta chwazi bay moute tout byen yo?
Harrison: Wi.
[Lennon nods nan akò]
K: Jay Gadney ekri, ki soti nan Plumstead, London, sou yon zanmi l, ki moun ki se yon konpulsif
ganbadeur. Apre sa, li di ke sa a se zanmi marye ak de timoun yo. Apre sa, li di "te kapab meditasyon
sispann jwèt aza nan zanmi? "Koulye a, fè li ... paske li te di ke li te konprann onkenn Vandredi swa
ki meditasyon ede moun fè sa ki dwat la bagay sa yo. Koulye a, fè li? Èske se yon èd pratik
renmen sa?
Lennon: Mwen pa konnen si li te kapab jis fè. . . Mwen vle di, ou te gen pou ou mande pou
Jan sa, sòt de, li ta ede l ', ou konnen. Li ta ka wè sa l ap fè yon ti jan
pi byen. Petèt li pa ta gen tan tèlman pou jwèt aza.
Harrison: Ou wè a, ak meditasyon an, bagay natirèl, li vini: ekspansyon konesans.
E yon fwa te konsyans yon moun nan te elaji, lè sa a bagay sa yo ke yo te konn itilize fè sa,
yo pwobableman gen mwens siyifikasyon pou yo, paske yo ap jis kapab wè tèt yo
yon ti jan ti kras pi plis, yon klè ti jan. Se konsa, kontinwe, bagay sa yo tankou jwe jwèt aza, pwobableman moun nan
ta jis wè ke li te initil tèt li.
K: Wi. Yon dam ekri nan Gosport, ale pi lwen. Li te konn mete pratike transandantal
meditasyon pou kèk tan, epi li di ke ou vin pi plis ak plis okouran de la tout
danje ki egziste nan k ap viv prezan. Ak li jwenn ke li evite bagay sa yo sosyal ak
wete kò paske ou jwenn li tankou yon souch gen pasyans ak yon konvèsasyon estipid,
apa de li yo te yon dechè ven tan. Oke, di ou mèsi pou vini yo. Men,. La . . kounye a,
ka ou wè tèt ou ap resevwa kòm enpasyan kòm sa. . .
Harrison: Non
K:. . . ak lavi sou nivo nan supèrfisyèl.
Lennon: Èske li fè youn nan menm?
K: Oke, li rele l TM, men mwen vle di, ki Mwen pran se. . . men li te di. . .
Harrison: Genyen nan divès kalite fòm nan meditasyon. E kòm nou ap eseye yon sèl sa a, nou pa
kapab reyèlman fè kòmantè sou kòb li. Li evidan, kòb li se pa jandam anpil, yon lòt jan. . .
[Odyans ri]
Harrison: Sinon li ta gen kè kontan epi kapab yo ale nan sosyete ak tou sa li bezwen
fè sa, mwen vle di, li nan. . . sa a se yon pati nan sa a bagay, se yo rete epi yo dwe kapab fè tout bagay
nòmalman ke ou fè sa, jis pou kapab fè li pi fasil.
K: Èske ou ka, ou eksplike sòt de apre a pwogram te chèf nan Vandredi, ke, Mwen vle di,
Mwen te, ki sa ki bi a evantyèlman de li se ak bi a evantyèlman nan lavi se ak evantyèlman a
pwen ak meditasyon ke ou espere yo rive jwenn. Scribbling sou tounen laba a ankò si ou renmen, ki sa ki
ou te di a?
Harrison: Bon, ak sa a ekspansyon konsyans, eta sa yo twa ke nou ap viv nan nan nan
moman, tankou dòmi ak reveye ak rèv. Yo tout ap li te ye tankou eta relatif, paske
li nan tout manm fanmi. Meditasyon transandantal pran ou nan nivo sa a transandantal nan
pi bon kalite konesans. Men, pa ale gen souvan ase, ou pote ki nivo nan konsyans
soti sou nivo sa a. Oswa ou pote nivo sa a sou ki nivo. Men,, plis la relatif ki
nivo vin konsyans cosmic. E ke vle di ke w ap kapab kenbe Bliss an plen
konsyans nan jaden an fanmi, kidonk, ou ka ale sou aksyon ou tout tan tout tan an ak
konsyans Bliss.
K: Wi. . . e èske ou kapab ale tankou si. . .
Harrison: Lè gen yon yon sèl pi wo, se wi, yo ale pi wo ak atenn sa ki li te ye tankou
bondye konsyans ak Lè sa a, pi wo toujou yon sèl ke yo rekonèt kòm konesans siprèm kote moun yo
ki konnen sou konesans siprèm konnen sou tout lwa yo sibtil ki kontwole linivè la.
Kontinwe, yo ap kapab fè tout moun sa yo bagay sa yo ke yo rele mirak. Nan aktyèl
reyalite, yon mirak se jis ki gen konesans nan siprèm lalwa.
K: Se konsa moun sa yo yo kapab fè mirak, yo se yo, lè yo rive nan pwen sa a, tou
kapab viv pi lontan e pi fè sa?
Harrison: Wi, byen gen nan anpil nan ka yo, gen nan yon liv mwen te lekti sou yon
Yogi li te ye tankou Sri Puri Baba. Li te viv yo dwe 136, ak lè li te 112, li leve kansè nan
bouch la, e li te kòmanse fimen sigarèt ak te gen debarase nan li.
[Odyans ri]
Harrison: Lè gen nan yon lòt, gen nan yon moun ki la nan Himalayas yo nan moman sa a anpil
ak li te la lè sa a depi. . . Mwen vle di, li son trè lwen soti, ou konnen, nan mwayèn nan
moun ki pa konnen anyen sou sa, men nan sa a parèy yo te la depi anvan
Jezi Kris la, e li toujou rete isit la kounye a nan menm kò fizik la.
Lennon: Menm kostim.
K: Se konsa,, ki soti nan devan Jezi Kris la. Li toujou rete genyen?
Harrison: Yo jwenn kontwòl sou lavi ak lanmò. Yo te konplete kontwòl sou tout bagay,
gen rive ki pi wo eta de konesans.
K: E sa se evantyèlman bi a nan nenpòt moun ki ki pran ki meditasyon?
Harrison: Yeah.
K: Men, yon long, long tan devan yo.
Harrison: Bon, mwen panse ke Maharishi a. . .
Lennon: Mwen vle di, yo pa vle di lavi sa a, ou kapab lè sa sèn mirak. Sa k ap pase
apre sa, yon tijan plis lavi, petèt, ou ta ka jwenn.
K: Ki lè ou te tounen yon kantite fwa.
Lennon: Yeah.
K: Yeah.
Harrison: Men, plan li genyen pou ke moun ki sòti nan laj la nan di 15 pratik li. Lè lè a
yo ap gen laj nou yo te deja rive Cosmic konsyans, se sa ki, eta a nan
Bliss.
K: Etap twa, kòm li te. Yeah.
Harrison: Lè sa a,, yo ap nan yon laj kote yo ka ale epi aji, ak jere chanje
mond lan yon ti jan pou pi bon an. Olye de sa pase sòt de ap tann etil ou se prèske
mouri, Lè sa a, panse, ou konnen, "Ki sa se li? Nou gen nan jwenn kote nou pwal,
sa ki nan tout bagay sa a sou lanmò? "Epi Lè sa a, yo kòmanse panik, ak Lè sa a, li nan
yon ti jan anreta. Pwen an antye se eseye ak jwenn li soti nan laj sa a ak Lè sa a, ou te gen
tout lavi ou a ale epi aji sou li.
K: Se lè sa a, ou mete sou fè yon bagay sou mond ki antoure ou.
Harrison: Bon, evidamman, ke si ou kwè nan sèten bagay, ak lòt moun se pa sa,
kòm li te ye, amonize avèk lwa sa yo. Li nan tout bagay la sou dis kòmandman yo,
tout sa ki, li nan ki sòt de bagay ki sèten moun te mete desann lwa, oswa yo te di
ki lwa sa yo ekziste epi n ap viv nan sa yo lwa de tout fason, si nou renmen li ou pa. Nou se
kontwole pa lwa sa yo diven. Se konsa, si ou amoninize ak lwa yo, Lè sa a, tout bagay a
anpil joli, ak nati gen tandans sipòte ou.
K: Dwa. Nan pwen sa nou ka voye jete byen louvri nan odyans nou an isit la. Mwen ka wè nan odyans la
yon nimewo nan moun ki se lidè nan la pratike nan meditasyon, ki moun ki te vini ansanm
isit la aswè a, ki gen ladan Jan Allison, ak Nick Clark, epi tou li John Mortimer, ki moun ki nan
eksprime opinyon l 'nan ekri ak lèt detache sou sijè a nan meditasyon, Se konsa, si nou te ka vire kamera nou an
alantou nan odyans. . . Jan, èske ou te resevwa kèk kòmantè moun fè nan pwen sa a?
Mortimer: Wi. Premye a tout, mwen pa aksepte inivèsèl lwa diven an, ki nan yon difikilte,
Men, mwen panse ou te reyèlman te rive nan jije sa yo kwayans yo pa efè pragmatik yo, epi yo
kantite lajan pou bon yo pwal santi yo fè nan la lemonn. Ak sa ki enkyetid m ', anpil sou
atitid sa a, se ke li sanble ap èkstrèmeman oto-patisipe, epi finalman, anpil egoyis.
Epi, lide nan chita trè dousman pèfeksyone tèt ou, pandan y ap tout lòt moun ale nan lanfè
bò kote ou sanble ap pa reyèlman. . .
Lennon: Pou 20 minit chak jou?
Mortimer:. . . Pi plis, byen, men li sanble nan fè m 'gen yon gwo zafè nan bagay ki enpòtan anpil
bagay sa yo pase nan mond lan, nou ap nan yon gwo kriz nan istwa. Men, si nou tout nou rete tann
pafè tèt nou, pa gen anyen yo pral fè sou li.
Lennon: Men, li la 20 minit nan maten an, konsa la ou ka ale deyò epi yo fè yon bagay sou
tout. an . .
Harrison: Ou pa ap koute sa nou di, mwen vle di. . .
Mortimer: Men ou wè la a, sa a kalite doktrin nan renmen inivèsèl, nan yon fason sanble m 'nan
fini pa pa reyèlman pran swen sou okenn moun anpil.
Harrison: Bon, sa se pwen ou nan wè.
Mortimer: Ki sa mwen panse ke youn bezwen se yon ti kras, ki byen touche èn nan bagay sa yo tankou Prezidan
Johnson ak Ronald Reagan ak sou sa, epi yo pa chita nan San Francisco l ap gade flè yo
grandi, epi kite Gouvènè Reagan ap eli petèt pou prezidans lan nan peyi Etazini.
Lennon: Bon, sa se pa menm bagay la, ou konnen, mwen vle di, sa se. . . l ap gade nan
flè grandi nan Haight Ashbury-se pa sa ki nou ap pale.
Mortimer: Non, men mwen panse ke tout bagay, pa gen anyen ke ou te di te sanble ke yo m 'nan
gen nenpòt ki konsyans reyèl nan istorik la kriz nan ak lòt moun ki ap resevwa.
Allison: Sa a se pwen an antye nan sa a tout antye sitiyasyon. Sa a se yo nan lòd yo elaji a
konsyan kapasite nan lide a pou aksyon dwat. Men, si se entèlijans la ogmante, epi
si se kontantman nan ogmante, epi si la enèji ki ogmante, sa a tout vini nan pote
sou tou sa moman sa a kapab. Antye nan objektif ansèyman sa a se pou fè aksyon.
Mortimer: Men, avèk respè gwo, ki gen pa te rive nan peyi Zend. Ki sa ki te pase a nan peyi Zend
se yon akseptasyon menmen nan dezas ak ki kalite placient. . .
Allison: presizeman, kounye a nan pwen sa a antye se sa ki mal ak ansèyman espirityèl, li
te gen move pou syèk.
Mortimer: Bon, ki ka mal ak nan Maharishi tèt li.
Allison: Sa a se jisteman sitiyasyon an ki li te vini nan refòm. Pozisyon li se egzakteman
pozisyon an ke w ap pran.
K: Kouman ou vle di?
Mortimer: Bon, mwen trè kontan tande li.
K: Kouman ou vle di?
Clark: Èske mwen ka di yon mo?
K: Wi, nan kou.
Clark: Yon ti moman de silans chak jou, de yon silans byen fon, kapab fèt sèlman bon, fè sa ki byen
nou tout, nan mond sa a nan bwi, an premye. Dezyèmman, nan moman sa yo nan bouch yo, yon fwa
nou konsyan nan yon bagay byen fon nan nou, ki se ke yo te pwòp nou nan letènite, endepandan
nan nou an vin nan tan, lè sa a nou te gen eksperyans nan pi gran ak pwofon nan nou an
lavi a. Twazyèmman, si nan moman sa a nou ka santi ki objè nou an se yo resevwa renmen an nan
linivè a ki te fè nou isit la epi bay yon bagay nan sa a renmen tout moun, nan tout fwa
nan tout kote, si nou kapab, epi si nou pa lite fè li. Li kapab fèt sèlman bon.
K: Jan.
Mortimer: Bon, ankò, li trè trè pwòp tèt ou ki patisipe souvan. Ou vle jwenn kè poze, ou vle jwi lapè,
ou vle jwi pwosperite. Ou panse a linivè a se yon bagay ki te gen endepandan
renmen pou ou, mwen pa rive dakò. Mwen panse linivè a se yon inumen, byolojik
bagay, ak li a jiska nou amelyore li. Ak nou pa ap ale nan amelyore li si nou pwal
yo rete byen toujou, jwi lapè ak pèfeksyon.
Lennon: Men, rete rete pèsonn pa la toujou tout jou sa a, moun yo?
Allison: Mwen pa rete ap kalkile senserite ou sou sa a John, men ou panse ke ou Re
kapab la ap fè yon aksyon dwa soti nan yon eta nan unlovingness?
Mortimer: O wi. Mwen asire w ou ye a, mwen pa fè sa panse te gen anpil renmen nan Lenin, oswa anpil
renmen nan anpil moun anpil moun ki te gen grandman avanse kontantman a ak pwogrè a nan
limanite. Si Lenin te sispann byen toujou Li te vin gen 20 minit silans ak Lè sa a, anvizaje
lonbrik l 'yo, nou ta toujou gen tsar.
Allison: Ou pa ka gen te gen netwayaj la nan ane 1930 yo.
Mortimer: Egzakteman, li nan yon chwa trè difisil.
Manm Odyans: Ki sa se baz la, ki motivasyon an nan aksyon ou ak sosyal ou
enkyetid? Ou se yon nonm ki moun ki sosyalman konsène. Sou sa ki baz?
Mortimer: Mwen panse ke ou dwe eseye epi fè yon pi bon enpafè yo amelyore yon anpil nan lòt
moun.
Manm Odyans: Men ou pa sanble yo konnen pou ki rezon.
Mortimer: Paske mwen panse ke li nan finalman yon kalite nesesite evolisyonè, mwen panse ke
ke nou dwe avanse.
Clark: Ou dwe ou pa amelyore tèt ou an premye? Pran pwoblèm lan nan lagè. Nou tout vle lapè,
Mwen vle di eksepte moun estipid ki. . . oswa moun sa ki mal. Men, an premye, si nou travay pou lapè,
nou pa ka vrèman ap travay pou lapè sof si nou gen lapè nan tèt nou, sof si nou gen renmen nan kè nan
tèt nou. Lè sa a, ou ka travay pou lapè, ak ou ka sou yon kwa si sa nesesè, li se.
Men, ou pa kapab soufri ak travay, finalman, ak sa a se solisyon an nan mond lan modèn,
ki sa nou ta ka rele kretyen kominis.
K: Nan pwen sa kite m 'ale tounen nan Jan ak George. Mwen vle di, se sa a jis paralèl a
ki k ap trase isit la, ant sòt ou nan, jwenn anpil ki enplike nan meditasyon,
e ke yon jan kanmenm yo te anpil anpil egoyis, epi yo pa pran swen sou mond lan.
Lennon: Non, sa y ap di sou egoyis se li son tankou si w ap ale nan chita
desann nan silans tout tan tout tan an. Ou konnen, ou fè l 'nan maten an, di, fè jou ou an
aksyon, tou sa li se, pi byen. Men, w ap mete l 'atè, li di, "nou pa kapab chita
kontanple navels nou an, pandan ke tout sa a se pral sou. "pwen an antye nan fè sa ki
yo gen plis enèji ak plis kontwòl sou tèt ou, pou kapab fè tout sa aksyon
ou vle fè.
Mortimer: Mwen pa janm te panse nenpòt nan sa pou yon ti moman.
Lennon: Ki sa ou te di lè sa a?
Manm Odyans: Kèk nan nou isit la yo se Quakers epi nou ve yo te pratike sa gen kèk moun ki
ta rele yon fòm meditasyon, ki te gen kondwi sosyete a nan zanmi an aksyon.
Koulye a, apre bèl bagay pwogram semèn pase a la, nou ap trè enpresyone ak moun yo te
li di l nou, gen nan yon koup nan garçons gen ki se Quakers natirèl. Koulye a, yo panse
yo ap Quakers?
Harrison: Bon, li nan tout menm bagay la. Sa a se pwen an nou te gen eseye epi pou yo jwenn sou nan
moun, ki relijyon, gen nan yon sèl Bondye e yo ap tout yon branch nan menm bagay la.
Ak tout pèp la pi bonè jwenn sou sa a konfesyonalism, pi bon an, ou konnen. Mwen vle di, mwen se yon Quaker,
Mwen se yon kretyen, ak mwen se yon Boudis, ak Mwen se yon Endou. Ak li nan tout menm bagay la.
Manm Odyans: Bon, se sa ki Quakers yo te di pou 300 dènye ane yo. . . nan
diven nan tout nan nou.
Allison: Mwen vle tounen vin sou bagay sa a nan aksyon. Li se yon Choudrant ke nou ap viv
anpil sou sifas la nan lespri nou an relasyon nan sifas la nan evènman yo. Sa a se yon trè fèb
sitiyasyon, koulye a, li la tou Choudrant ki gen nan yon pwofondè gwo nan tout lide moun.
Tout bagay sa a meditasyon transandantal se, se yon teknik senp nan vini nan pwofon nan
gen aspè nan ki, te etabli tèt li nan eta sa a vin soti ak aji, tankou rale
yon flèch sou do sou yon banza. Si ou pa konnen sou tire yon flèch, ou di, "byen ki sa
ou menm ki rale l 'tounen pou? "Men sa se teknik an antye nan tire flèch la.
Mortimer: Wi, men Lè sa a, ou wè gen nan sa a kwayans yon kalite konfyans yo nan yon transandantal
pral nan linivè a, ki mwen pa rive yo pataje. Men mwen panse ke ou ka dechè yon fòmidab
anpil tan ap eseye jwenn nan yon eta de Bliss, nan komunyon ak sa.
K: Gen a pa gen okenn konfyans nan tout, Jan Allison?
Allison: Sa a se yon metòd nan pèsepsyon, li nan absoliman ensousyan ak aparèy konseptyèl ekspresyon.
Mortimer: Mwen pa panse Maharishi a te fè li ki klè ak nou vrèman.
K: Èske ou jwenn, Jan ak George, ke sa pitit ou kwayans yo te chanje kòm yon rezilta nan meditasyon?
Harrison: Non, yo t ap gen fòs ankò. Men, mwen te toujou kwè sa a pou dènye a
koup nan ane, men gras a meditasyon an, li jis ranfòse li. Ou wè, tout bagay sa yo
doktrin ak kwayans ke yo te mete desann nan mesaj pwofèt gwo yo, yo ve yo te mete
desann la, paske moun sa yo gen aktyèlman ki gen eksperyans li. Ak pa eksperyans yo nan
kèk fòm verite yo, yo te eseye mete li soti pou tout rès la nan moun yo pran
leve. Men, se agiman l 'jis ki baze sou pa gen okenn eksperyans nan tout.
K: Ou te di jis kounye a ke ou se yon Endou, ou se yon Boudis, ou se yon kretyen, w ap
K: Moun panse nan bagay sa yo nòmalman kòm diferan. Ki sa ki se li. . . nan sa ki fason se
li yo ke yo ap tout menm bagay la?
Harrison: Bon, paske li nan anseye a moun nan divès kalite fòm ki jan yo apwòch
Bondye. Men, Bondye yo te kreyatè a yon sèl ak sèlman. Yo ap tout diferan.
Manm Odyans: Men, se eksperyans sa a kondwi zanmi nou an, nan kèk kalite nan kominote a, sa a
se sa ki kite kontinye ap anmède nou yon ti jan. Èske sa se yon bagay ou dwe fè sou pwòp ou a, oswa li mennen ou
nan aksyon kominote?
Harrison: Bon, ou dwe fè l 'sou pwòp ou a yo atenn leta pwòp Bliss ou a, natirèlman.
Li nan yon bagay ki Jezi te di, yon bagay sou "ale epi ranje pwòp kay ou premye,"
ou renmen li ou pa.
K: Nou te gen apeprè twa plis bagay yo fè nan sa a aswè a dezyèm mwatye, men li la byen
klè ap pale nan odyans lan ak sou sa pandan repo a ki gen nan yon pi plis anpil yo dwe di
sou sijè sa a. Se konsa,, nou pral rejte rès la epi n ap pote sou ak sa. ou panse
li nan jis, sa ki te di byen lwen tèlman pa John Mortimer ak sou sa, sigjere ke meditasyon
Lennon: Mwen pa wè ki jan li nan egoyis, si nou te pa gen okenn bezwen yo dwe isit la. Ou konnen, mwen vle di
nou pa sòt de TV ap fè fouye pou plezi nan nan li. Nou isit la jis paske nou vle, ou
Harrison: E nou kapab klase nan petèt ede yon kèk lòt moun yo konprann ke li nan,
li yon ti kras pi klè, ki sa nou ap pale. Si nou ap pale osijè de yon relijye mistik
kwayans, ki mwen panse ke George Harrison se paske li te pale osijè de lwa yo diven.
Mortimer: Bon, kite m 'jis fini sa a. Lè sa a, sa a, se yon sèl bagay, ki mwen ta diskite,
Men, mwen ta renmen poze Jan Allison, si wi ou non reyèlman sa a te gen anyen fè ak yon
kwayans nan Bondye nan tout. Paske si tout sa nou ap ap pale de se yon teknik nan egzamen tèt-
ke ou ka fè sou fè bab nan maten an epi apre sa ale deyò epi yo ede limanite plis kòm yon
rezilta yo ki te fè l ', lè sa a pèsonn pa nan yo sans ta diskite ke li te yon trè ekselan
bagay yo fè. Èske nou pale de sa, oswa yo nou pale osijè de yon linivè ki te gen
kèk lwa kache ak yon kreyatè kache, ki moun ki manifeste tèt li sèlman nan moun tankou Mesye
Harrison ak Maharishi a yo lè yo jwenn nan yon eta de vizyon, se sa ki mwen vle
konnen.
Harrison: Oke, kite la figi l ', lwa sa yo ke ou di, lwa kache yo, yo se kache,
men yo ap sèlman kache nan inyorans pwòp nou yo. Ak mistik nan mo se. . . jis te
inyoran nan ki sa sa explik.
nou ap pale de yon teknik pou amelyore tèt ou, ki se totalman syantifik ak
rasyonèl?
Allison: Ou ka pran li swa fason sa a, ou kapab pran li swa fason. Sa a se paske li se
yon metòd pèsepsyon. Si yon moun te resevwa yon gwo aparèy konseptyèl ekspresyon, li repase, li
Mortimer: Men, poukisa yo ta dwe eksperyans sa a abstrè gen nenpòt ki pi plis pase zwazo eksperyans nan lòt,
ou wè. George Harrison te pale osijè de yon Bliss eksperyans. Oke, ou ka gen yon eksperyans Bliss
nan bwè yon boutèy wiski. Poukisa se li eksperyans Bliss. . .
K: Yon lanfè nan yon Bliss ki pa fè eksperyans pwochen an maten an.
Mortimer: Kouman se eksperyans Bliss abstrè l ' nan nenpòt fason pi plis pase zwazo okenn moun lòt moun nan
Manm Odyans: Ou se notwar kòm yon anti-Bondye moun, men si ou te di m 'ki nan
Bondye, ou pa kwè nan, mwen si nou ta tout di nou pa t 'kwè nan li swa.
Men, yonn pa ap pale de kwayans, youn se ap pale de eksperyans. Ak eksperyans sa a
se yon eksperyans enteryè, ak paske yo te genyen sa a eksperyans oswa gen eksperyans sa a ou Lè sa a,
gen dekri li. Epi sètènman gen yon lang yo dekri li. Men, li la yon bagay
ki ka te pale osijè de, li nan yon bagay ki se reyèl, li te rive kòm anpil kòm a
K: Wi, men gade, men mwen vle di bagay la se sa, sa se diferans lan lè sa a, ki sa ki
diferans ki genyen ant de bagay sa yo ke Jan te jis te di. Ki diferans ki
ant yon eksperyans Bliss gras a meditasyon epi ki pran idantite li posib, yon eksperyans Bliss
atravè bwè jan mwen son tankou si mwen fè nan moman an. . . yon boutèy wiski.
Harrison: Paske boutèy la nan wiski yon sèl se manm fanmi. Li ta ka relatif Bliss depann
sou ki jan entoksike ou te resevwa, Lè nou konsidere ke meditasyon an, ou ale pi lwen pase eksperyans sa a òdinè ki nan
sou nivo la relatif nan eksperyans, li nan pi lwen pase sa. Ak sa a se poukisa ou pa ka di
moun yo sou li vrèman, li nan yon bagay ke si yo te fè li tèt yo, Lè sa a, yo ta
konnen paske yo ta aktyèlman fè eksperyans nan bagay sa yo. Ou pa ka pale sou yon eksperyans abstrè,
ou pa ka vrèman mete l 'nan mo yo.
Mortimer: Ou wè, se sa ki Dr Allison te konn pale sou sa, li te di li nan yon abstrè
eksperyans. Oke sa ki son m 'yon trè twoub KONSEPSYON, epi kòm entérésan reyèlman
kòm abstrè atistik. Poukisa se pa li pi bon gen yon eksperyans ki se ki gen rapò ak aktyèl la
mond nou ap viv nan?
Lennon: Ki sa ki nan mal ak atizay abstrè?
Allison: Bon, sa a se pwen an. Te kapab mwen fè pwen sa a? Jan, bagay la se, ki
nan resort nan dènye jou a, moun ka pale sou meditasyon jiskaske yo ap tat ki nan fon zye, tankou si
ou se yon vyann piblik nan televizyon. Ak nan reyalite, li pa pral konvenk ou menm oswa moun ankò
nan tout, li nan jis senpleman yon bagay ou gen te rive nan eseye. Mwen pa ka di w ki sa yon genyen frèz
gou renmen. Resort nan dènye si ou vle konnen ki sa yon genyen frèz, se tankou, manje li. Ou
ka renmen li nan fen li, oswa ou kapab pa. Koulye a, pwen an. . .
Mortimer: Li pa bay frèz la kèk translusid, mistik. . .
[Odyans ri]
Allison: Non, gade, kite la. . . wè pou tèt ou, Mwen adore frèz, yo ap youn nan
ki pi bon gou bagay sa yo nan mond lan, men mwen vle di, li kite nan jwenn sou. . . yon tras bò. Wi.
K: Koulye a, kite a jwenn sou nan restoran ou.
[Odyans ri]
Allison: Non, men pwen an se sa a, pwen an se sa a, Jan si mwen te kapab jis fini. Li nan
rezon ki fè tout nan nou ki meditasyon pratik santi li la tèlman enpòtan pou moun ki konnen
sou li, se paske ou vini nan yon eta kote ou ka jwenn total serenite, total kè poze.
Ak sa a se dezespereman ki sa mond la se ki bezwen.
Mortimer: Gen anpil plizyè fason pou reyalize total serenite.
Lennon: Ki jan ou fè li?
Mortimer: mwen pa janm te te genyen l.
Lennon: Bon, poukisa ou pa eseye li lè sa a, olye pou yo pale sou li?
Mwen panse ke pou peche orijinal ou ka li orijinal pè. Koulye a, paradoksal, sosyete a, pou inonbrabl
jenerasyon yo te ap eseye goumen pè ki gen plis pè. Laperèz nan lanfè, dife, ak resevwa kondannasyon yo.
Laperèz nan sa ki sosyete ap di, ki sa moun ap di. Laperèz nan lanfè a, nan chat la, laperèz
nan pè a bay, laperèz nan prizon, nan sa, pè de sa. Anpile pè sou pè sou pè.
Li pa etone, ki nan sosyete a reyalite se nan yon eta efreyan terib. Koulye a, kote
Bib la di "pafè renmen jete san laperèz, "sa a se jis ki sa nou ap pale.
swa, pandan lannwit bon lannwit.